Darf ich mich vorstellen?Elly - 1.TUR-B, pTa low grade

Liebe Elly,

willkommen hier, wenn der Anlass auch bescheiden ist. Muss mich leider kurz halten(nur Mittagspause): mir bereitet das Verhalten deines Urolgen Kopfschmerzen. Im Befund steht: Läsion ist randständig (PE) - das bedeutet für mich (als Laien) es handelt sich um eine Probenentnshme(PE) und keine vollständige Entfernung, es sind ggf. noch Tumorreste am Schnittrand verblieben - kann aber sein, ich irre mich! Hier würde ich nachfragen, ggf. 2.TURB einfordern.

Ansonsten ist das aufgezeigte Vorgehen für pTa low grade leitliniengerecht. Dieses Stadium ist noch das günstigste, sozusagen „Glück im Unglück“ 🥺 Lies dich gern ein und frag, was immer du auf dem Herzen hast! Lieben Gruß von Barbara

Hallo @ell1701 , Elly,

ich möchte dich ebenfalls bei uns im Forum begrüßen,

obwohl der Grund natürlich kein schöner ist.

Wie Barbara schon geschrieben hat, hast du mit dem Befund

noch Glück im Unglück gehabt (sofern wirklich der gesamte

Tumor erwischt wurde, wie Barbara schreibt.)

Eine Frage hätte ich noch an dich, da ich ebenfalls 2012/13 im

Klinikum Stuttgart Katharinenhospital behandelt wurde.

Wurden bei deiner Tur-B

1. Hexvix verwendet. (Ein Mittel, das etwa eine halbe Stunde

vor dem Eingriff in die Blase gegeben, um die Tumorzellen

besser sichtbar zu machen?)

2. Eine Frühinstillation mit Mitomycin nach der OP gegeben?

(Ich meine damit nicht die Spülungen mit Kochsalzlösung)

Wäre hilfreich, deine Erfahrungen mit dem KH zu erfahren.

Ansonsten hoffe ich, dass wirklich "alles" in deiner Blase erwischt

wurde und du "nur" die üblichen Kontrollen zu absolvieren

hast! Vor allem aber, dass du von Rezidiven verschont bleibst.

Alles Gute - ebenfalls aus dem Schwabenländle...

... Andreas

Liebe Elly,

schön, dass Du zu uns gefunden hast. pTa low grade ist die Diagnose, die ich auch hatte. Und bisher kein Rezidiv. Das nur mal vorneweg. Jetzt aber ein wenig in's Eingemachte, da der - wohl von einem Pathologen verfasste - Kurzbericht sehr medizinerdeutsch und auch noch widersprüchlich ist:

„Blasentumor lateral des rechten Ostiums; tangential erfasstes, urothelial überkleidetes Gewebe mit Nachweis von schwergradigen Zellatypien am ehesten in Sinne eines nicht invasiven Urothelkarzinoms. Starke Positivität des Urothels für CK-7 sowie p53. Schwache fokale Positivität für CK-20; Proliferationsindex (MIB-1) < 10% à nicht-invasives papilläres Urothelkarzinom (pTa) low grade. Die Läsion randständig (es handelt sich um eine PE).“

"schwergradige Zellatypien" und "low grade" - ich würde hier noch einmal nachhaken. Auf deutsch heißt das ja, dass einige der untersuchten Zellen in sehr starkem Maß von typischen Erscheinungsbild abweichen. Nun ist die Unterteilung von low grade zu high grade (oder die G1-G3-Einteilung) in erster Linie von der Differenzierung des untersuchten Gewebes, also der gesamten Struktur, abhängig. Solange die Tumorzellen in ihrer Gesamtschau gut differenziert sind, also noch weitestgehend mit dem Augangsgewebe vergleichbar, handelt es sich um low-grade-Tumore. Dennoch: Wenn mehrere Tumorzellen schwergradige Zellatypien aufweisen, spricht das eher für eine schlechte Differenzierung. Ich an Deiner Stelle würde hier beim Pathologen nachhaken.

Starke Positivität für p53: Das spricht nach S3-Leitlinien tatsächlich eher für high grade als für low grade. Ein weiterer Punkt, um nachzuhaken.

CK7 und CK20: Eher wenig aussagekräftig. Spricht lediglich für eine Neoplasie, sagt aber sonst nichts aus. Gibt es auch bei gutartigen Neoplasien.

Proliferationsindex (wohl Ki67): Der niedrige Wert spricht wieder eher gegen einen aggressiven Tumor wie G3 oder CIS.

"Die Läsion ist randständig (es handelt sich um eine PE)": Schwierig zu deuten. Ich hätte das jetzt so gelesen, dass der betroffene Bereich am Rand angeschnitten wurde. Auch weiter oben heißt es ja "tangential erfasst". Dann noch der Zusatz "PE", wohl Probeexzision oder Probeentnahme. Das klingt wirklich danach als ob sich der Pathologe alles andere als sicher ist, dass alles erfasst wurde. Ich stimmer hier bar65 voll zu. Ich würde nachbohren und ggf. eine Sicherheits-TURB fordern.

Zusammenfassend: Ich denke und hoffe, dass sich pTa low grade bestätigt. Man sollte aber wegen des wirklich merkwürdig verfassten Bericht des Pathologen dem Ganzen ein wenig nachgehen. 1. Ist es wirklich ein low grade? 2. Ist der Tumor wirklich mit Sicherheitsabstand entfernt worden. Wenn der Pathologie mauert, dann versuch eine so genannte "Referenzpathologie" zu erreichen. Meines Wissens hat Du - egal ob Kassen- oder Privatatient - Anspruch darauf.

Trotz dieses merkwürdig verfassten Berichtes will ich am Ende noch sagen: Kopf hoch. Es sieht sehr gut für Dich aus! Nur nachgehen solltest Du dem Ganzen.

Alles Gute!

JoFo76

@ell1701

Hallo Elly,

das hatte ich leider befürchtet!!!

Dass im Katharinenhospital immer noch auf Kosten der

Patienten gespart wird. Meine Erfahrungen sind genau so!!!

Und das ist 7 Jahre her!

Ich kann das Diakonie-Klinikum Stuttgart sowie das Sindelfinger

Krankenhaus aus eigener Erfahrung nur empfehlen!

Ins Katharinenhospital bringt mich (lebendig) keiner mehr rein!!!!!

Dir liebe Elly alles Gute für den weiteren Weg!

Alles Gute

LG Andreas