Beiträge von Inom

Hey AndrasW,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

Dieses Forum ist unglaublich, ich bin so froh euch gefunden zu haben!

Mein Vater ist ganz fit, hat kein Übergewicht, kein Diabetis, keine Darmprobleme und kein Wundheilungsstörung. Lediglich das mit dem Sport hat er nicht wirklich getätigt.

Es ist wirklich eine schwere Entscheidung die da bevorsteht.

Kannst du mir sagen, was die anderen Abgänge sind? Bei den Fallzahlen von 2016 sehe ich, dass die nicht so oft gemacht werden. Weißt du warum? Weißt du evt die Fallzahlen von 2017

Bin auf den endgültigen Befund gespannt, hoffe es ist nicht tiefer als T1.

Aber auch wenn "nur" dieser CIS gefunden worden ist und keine anderen Tumore, bist du der Meinung es macht keinen Sinn mehr mit der BCG Behandlung weiter zu machen, weil diese unter der BCG Behandlung entstanden ist? Oder kann es sein, dass er bei der letzten OP übersehen worden ist?

Ist denn überhaupt eine Neoblase bei CIS möglich, kann man bei der OP ausschießen, dass der Harnleiter nicht befallen ist? Kann man das ausschließen, dass sich da doch nicht was versteckt hat?

Vielleicht wissen wir morgen mehr.

In diesem Sinne, wünsche ich eine Gute Nacht.

LG

Hallo zusammen,

ich wollte mich wieder melden und euch mitteilen was sich alles bei uns so getan hat.

Bei der Fusionsbiopsi kam raus, dass mein Vater auch in der Prostata Krebs hat, dieser soll aber nicht sehr gefährlich sein, müsste aber beobachtet werden.

T2w                      3

DWI                      3

DCE                      +

PI-RADS V2         4

Das größere Problem ist die Blase. Nach dem mein Vater 6x die Installation erhalten hat, wollte der Urologe immer noch abwarten bis er Ihn zu einer Blasenspiegelung überweist. Er wollte nach 4 Wochen noch eine BCG Behandlung durchführen (nächste Woche wäre das) und meinen Vater erst im Januar zu Blasenspiegelung überweisen.

Letzte Woche konnten wir endlich den Termin war nehmen zu der Zweitmeinung bei einem anderen Urologen und der hat es uns auch bestätigt, was uns hier gesagt worden ist und zwar dass man kein BCG geben sollte, wenn noch Krebszellen in der Blase nachgewiesen worden sind.

Er hat uns auch gesagt, dass eine Blasenspiegelung vor der nächsten BCG Gabe unbedingt durchgeführt werden sollte.

Daraufhin habe ich bei seinem Urologen darauf bestanden, dass er zu Blasenspiegelung noch dieses Jahr überwiesen werden soll.

Gestern hatte mein Vater die Blasenspiegelung unter PDD.

Heute hat man Ihn Mitgeteilt, er hat ein CIS . Leider war ich bei dem Gespräch nicht dabei und mein Vater stand so unter Schock, dass er alles andere nicht mehr mitbekommen hat. Außer, dass man Ihm nahgelegt hat die Blase zu entfernen.

Morgen wird er entlassen und dann muss er sich entscheiden.

Er war heute sehr angeschlagen und der tat mir sehr leid.

Das einzige gut war, dass sein Bettnachbar ein Stoma am Dienstag erhalten hat und seit gestern mit meinem Vater auf einem Zimmer liegt. Dieser Herr ist im Alter von meinem Vater und ist sehr aktiv.

So kann mein Vater sehen, dass das Leben auch sehr gut mit einem Beutel funktioniert.

Ich habe versucht Ihn aufzubauen, was aber heute sehr schwierig war.

Er würde am liebsten eine Neoblase haben, hat aber Angst vor der Inkontinenz und dass es lange dauert bis er wieder fit ist.

Ich habe hier irgendwo gelesen, dass man sich von verschiedenen Firmen die Stoma zu Probe bestellen kann.

Kann mir jemand sagen wo ich die bestellen könnte? Dann kann mein Vater sich damit vertraut machen.

Ich habe noch ein paar Fragen und es kommen bestimmt in der nächsten Zeit noch ein paar hinzu.

Was ist eine Kutan Harnableitung ( Hautfistel) , Pouch ist doch was anderes oder ist es ähnlich?

Jetzt muss sich mein Vater überlegen was für Ihn in Frage kommt und was die Vor und Nachteile von den ganzen Abgängen sind.

Wir sind in Herne, wenn er sich für die Neoblase oder Stoma entscheiden sollte, dann ist er dort gut aufgehoben. Aber was ist, wenn er sich für einen andern Abgang entscheiden sollte? Ich habe keine Klinik gefunden die viele Pouch oder dienen Kutan Harnableitung durchführen. Laut Fallzahlen 2016.

Gibt es schon die Fallzahlen von 2017?

Wenn morgen im Entlassungsbericht der genaue Befund steht, stelle ich den hier ein.

Ich wünsche allen ein schönen Wochenende und ein schönen 3 Advent.

LG Moni

Guten Abend zusammen,

Ich wollte euch den Stand der Dinge mitteilen.

Mein Vater möchte die Blasenentfernung so lange wie möglich vermeiden und hat sich gegen eine Op entschieden.

Nach dem Gespräch mit dem Oberarzt wurde trotz dem Befund (Krebszellen in der Blase) , Für eine BCG Therapie entschieden . Er hatte am Donnerstag die vierte erhalten und verträgt die erstaunlich gut, er geht sogar arbeiten.

Wir hoffen dass es kein schlechtes Zeichen ist, dass er die Therapie so gut verträgt.

Ich lese hier immer mit und bei den meisten die es so gut vertragen haben, hat die Therapie nicht wirklich geholfen😔

Durch die weiterhin erhöhten PSA Werte , hat man bei ihm letzte Woche wieder ein MRT gurchgeführt und nächste Woche wird eine Fusionsbiopsie gemacht.

Und die Hoffnung geht weiter, dass nicht auch dort was gefunden wird. Den wenn ,dann hoffe wir dass mein Vater sich richtig entscheidet.

Das warten macht einen verrückt. Bis zur der nächsten TUB vergehen noch Wochen . Und man hofft dass sich alles zum Guten wendet und sich bloß nichts verschlimmert.

Sobald wir irgendwelche Ergebnisse erhalten, melde ich mich wieder.

LG

Ich würde dem Urologen gerne mal was erzählen, aber ich bin leider nicht so redegewandt und medizinische kenne ich mich nun auch nicht so gut aus.

Bin ja schon froh euch hier zu haben die uns helfen.

Die Leitlinien habe ich ausgedruckt und möchte es dem Urologen vorlegen.

Nur mein Vater ist voller Angst, dass er ihn nicht weiter behandelt und ein Termin bei einem anderen Urologen zur zweiten Meinung habe ich schon vor Wochen gemacht aber erst für den 5.10. eins bekommen.

Nächste Woche am 20.9 haben wir ein Gespräch mit dem Oberarzt. Die Ärzte in Herne kommen mir nicht so überheblich wie unsere Urologe, die haben mir immer freundlich geantwortet.

Ich will ja vermeiden dass mein Vater auf Grund schlechter Beratung die Entscheidung Nachhinein bereut.

Ich hätte gerne jemanden bei so einem Gespräch der mehr hinterwissen hat als ich und der anders Argumentieren kann als ich zB so jem wie dich dich;)

Aber ich kenne nunmal keinen und bin kein Arzt.

Mein Vater Sätze die Hoffnung in diesen Mediziner mit der Hoffnung er weist was er tut. Dieses Gefühl habe ich nicht.

Hallo AndreasW,

Ich war vorhin mit meinem Vater bei seinem Urologen.

Der hat mir vollkommen verunsichert.

Er hat meinem Vater wieder Antibiotika (Penizillin) verschrieben weil sein Urin nicht ok war. Lag evt auch noch an der Op.

Aber er hat ihm vorgeschlagen weiter mit BCG zu therapieren wenn der Urin wieder ok ist um eine OP zu vermeinden.

Auf meine Frage ob es nicht besser wäre die Tumore zu entfernen und nach dem eine Tumofreiheit gewährt ist erst mit BCG abzufangen, hat er frech geantwortet.“ Sie haben keine Medizin studiert, versuchen sie nicht mit mir wie ein Arzt zu sprechen.“

Er ist der Meinung dass man den Krebs versuchen soll mit BCG zu bekämpfen.

Für die Oberarztsprechstunde haben wir erst ein Termin am 20.9.

Du hast mir anfangs geschrieben, dass man mit der BCG Behandlung erst beginnen sollte, wenn keine Tumoren in der Blase sind.

Steht es irgendwo dass es man so machen sollte , Leitlinien oder auf irgendanderen Portalen?

LG

Sorry, wollte es noch mal aus meiner Erfahrung deine Antwort bestätigen.

Ich wurde anfangs auch mit Tabletten voll gepumpt ohne Erfolg, bis mir ein ander Arzt sagte, dass die Tabletten kein Sinn machen.

Er hat mir dann Spritzen verschieben.

Ich habe kein Urostoma aber hatte auch B12 Mangel. In Tabletten Form wird es nicht oder sehr schlecht aufgenommen.

Bei Mangel ist es nur sinnvoll es mit Spritzen aufzustocken.

Lg

Vielen vielen Dank Andreas für deine Antworten .

Mein Vater ist so ganz fit, zwar hat er mit den Bandscheiben Problem und hat auch schon Schmerztherapie hinter sich und eigentlich hätte er schon die nächste, wenn das nicht mit der Blase dazwpbekommen wäre aber mit Sport hat er weniger was am Hut.

Seine größte Angst ist dass er Inkontinent sein wird. Für ihn eine Horrorvorstellung .

Er würde sich für die Neoblase entschieden wenn er wüsste dass es damit klar kommt, aber wenn nicht da evt Urostoma.

Wobei er sich das auch momentan nicht vorstellen kann mit einem Beutel zu laufen.

Wir schauen noch was der Urologe und der Oberarzt dazu sagen.

Dazu ist noch zu erwähnen, dass die Prostata auch noch sorgen macht. Mit 22 PSA.

Die soll vom Oberarzt nochmal untersucht werden.

Sollte mein Vater sich noch gegen eine Entfernung der Blase entschieden, werden aus der Prostata noch mal Proben entnommen.

Das ist alles nicht optimal und wir wissen dass die Entscheidung bald fallen muss.

Hallo Petra,

Wir sind in Marienhospital Herne.

Rufe dort einfach mal an und erkundige dich.

Es gibt in den Nachmittagsstunden eine Oberarztstundenbesprächung , die wurde uns zB für die Beratung im Entlassungsbrief empfehlen.

Dort werde ich mit meinem Vater hingehen mit Haufen Fragen an den Arzt .

Wir stehen jetzt auch vor der Entscheidung ob mein Vater nochmal versucht den Monster zu besiegen oder wenn das Risiko zu groß ist dann den Radikalen Weg zu gehen.

Fragen über fragen aber wir wissen, dass man damit nicht lange warten darf.

Morgen haben wir ein Termin beim Urologen und ich mache auch morgen den Termin mit dem Oberarzt.

Lg

Hallo,

Mein Vater wurde als erstes auch in Dortmund behandelt, aber im Gegenteil von dir waren wir sehr unzufrieden mit dem KH und ich würde es nie empfehlen.

Das Pflegepersonal war zwar freundlichen aber oft überfordert und mit dem Ärzten waren wir sehr unzufrieden. Fanden die zum teils sehr unfreundlich . Auf Fragen wurde teils genervt geantwortet . Zum Gespräch einen zu bekommen war auch mit langer Wartezeit verbunden und dann hatten wir ein Gespräch im Flur wo alle mithören konnten.

Einmal ist sogar ein Arzt an uns vorbei gegangen als ich ihn ansprechen wollte um anschließend die Tür hinter sich zu knallen.

Wie gesagt, unsere Erfahrung war dort eine ganz andere. Geschweige noch von dem Essen dort. Das sah aus als hätte einer es schon vorgekaut, es war ungenießbar.

Wir haben die Klinik jetzt gewechselt und sind in Herne. Dort fühlen wir uns gut aufgehoben.

Personal und Ärzte sind sehr freundlich.

Wenn man einen Arzt sprechen möchte ist es dort kein Problem, er kommt auch zu einem wenn man nur kurz eine Frage beantwortet haben möchte.

Und das Essen ist auch ganz gut, was grade für eine schnellere Genesung wichtig ist.

Bei meinem Vater sieht es danach aus als könnte er die Blase nicht erhalten.

Aus dem Grund sind wir froh uns für Herne entschieden zu haben.

Ob es dann eine Neoblase werden wird oder Urostoma wird sich bald entscheiden.

Wünsche dir alles gute für deine Entscheidung und alles was noch so kommt

Hallo zusammen,

Und Danke für die offenen Worte;)

Mein Vater hatte am Donnerstag die 3 TURB

unter PDD. Es wurden 2 Verdächtige Stellen entdeckt wo Proben entnommen worden sind. Die Alte Narbe was sauber.

Leider stellte es sich heraus dass es Krebs ist

T1G2.

Da es evt auch Entzündung sein konnte, wurden nur Proben entnommen, also ist das Monster noch in der Blase.

Eine Arztassistentin meinte, dass die Stellen so Flach sind, dass die nicht entfernt werden können. Das kann ich mir aber nicht so vorstellen. Jedenfalls wird meinem Vater zur einer Ileum Neoblase empfohlen.

Übrigens haben wir das KH gewechselt, sind jetzt in Herne. Wo wir uns gut aufgehoben fühlen.

Sehr freundliches Personal, Ärzte und das Essen sieht nicht nur gut aus sondern schmeckt auch;)

Jetzt kommt einem alles durch den Kopf, jeden Tag tauchen neue Fragen auf.

Vielleicht könnt ihr mir ein paar von denen beantworten.

Da wir morgen eine Gespräch mit dem Urologen haben und wir sollen uns auch noch ein Termin in Herne zur Oberarztsorechstunde geben.

So, mein Vater möchte gerne immer noch die Blase erhalten, aber jetzt zum Glück nicht um jeden Preis.

Er würde gerne noch mal die Tumoren rausschneiden lassen wollen unter PDD wenn möglich und dann noch mal mit BCG Behandlung anfangen.

Denn so sicher ist es nicht dass es sich hier um Rezidiv handelt. Die Stellen waren sehr Flach und die Vermutung bei uns ist, dass die bei der 2 TURB übersehen worden sind.

Er möchte gerne noch die Chance haben die Blase zu retten.

Ist evt eine andere Chemo möglich oder Bestrahlung?

Wir setzen uns auch schon langsam mit dem Gedanken dass wenn die Blase nicht erhalten bleiben kann , die dann zu entfernen bevor noch Metastasen oder Lymphknoten befallen werden.

Aber man hofft noch....

Was wäre oder ist die bessere Lösung?

Ich persönlich würde die Neoblase bevorzügen .

Weil die einen fast natürlichen Abgang hat,

Habe aber so viele Fragen.

Wie lange dauert die Genesung?

Wie sieht es mit der Kontinenz aus Tags und Nachts? Wie lange dauert es bist man Kontinent und ist?

Wie sieht ist es mit der Kontinenz aus im höheren Alter? Bleib die?

Ist es nach der OP möglich auf Urostroma zu wechseln,

Wenn man damit nicht zurecht kommen sollte?

Kann man immer noch normal Arbeiten und heben?

Ist eine Revision irgendwann nötig?

Welche Reha Klinik wäre bei einer Neoblase zu empfehlen?

Hier wird von Ileum Neoblase gesprochen. Gibt es auch andere?

So , das wären vorerst die Fragen zur Neoblase.

Als Alternative dachte ich an ein Urostoma

Die Op Dauer soll ja kürzer sein und man ist schneller fit.

Wie sieht es hier mit Arbeiten, heben und ZB Baden und schwimmen aus?

Welche Reha wäre da zu empfehlen?

Es gibt Pfleger die auch nach der Reha einem den Umgang mit dem Stoma zeigen. Wie finde ich welche? Oder könnte jemand Jemanden empfehlen bei uns in der Nähe?

Muss evt eine Revision irgendwann nötig sein?

Ich wäre euch für Antworten sehr dankbar.

Wir möchten so schnell wie möglich diesen Monster loswerden und werden diese Woche uns intensiv drum kümmern.

Ich danke euch allen schon im Vorraus.

LG und noch einen schönen restlichen Sonntag 😊

Hallo zusammen, ich wollte einmal den Aktuellen Stand mitteilen.

Mein Vater bekommt trotz Antibiotika die Bakterien nicht aus der Blase.

Sobald er Antibiotika Absätze kommen die Bakterien wieder.

Heute hat der Urologe gesagt, dass es kritisch ist.

Er hat ihm eine Impfung vorgeschlagen die er ab heute und die nächsten 2 Wochen bekommt. Zusammen mit Antibiotika, anschließend soll ein leichteres Antibiotika eingenommen werden und dann wird gehofft, dass die Bakterien nicht mehr komme .

Ich hoffe dass anscheinend die Blasenspiegelung gemacht werden kann und hoffentlich in der Blase nichts gewachsen ist.

Das warten und hoffen macht einen vollkommen kaputt. Es ist schon so viel Zeit vergangen und man kann nichts machen als abwarten....Meinen Vater geht es schlecht mit dieser Diagnose, er versucht alles in sich zu fressende und meidet jedes Gespräch.

Über eine Blasenentferung will er nichts hören.

Hallo zusammen,

Wollte den Zwischenstand mitteilen.

Das zweite Antibiotika hat auch nicht angeschlagen, die Bakterien Kannen wieder.

Zwischenzeitlich waren wir beim Vertretungsarzt der nich ein drittes Antibiotika verschrieben hat. Aber nach dem Antibiotika Kannen die Bakterien wieder ( laut Teststreifen) jetzt nimmt er noch mal das gleiche Antibiotika den ihm der Arzt vorsichtshalber mitgegeben hat, wenn immer noch Bakterien drin sein sollten.

Wir können uns es nicht erklären, warum die Bakterien immerwieder zurückkommen sobald das Antibiotika nicht mehr genommen wird. Wir sind im Urlaub und es ist alles hier ohne Stress, mein Vater achtet darauf viel zu trinken. Und laut Teststeifen hat es auch Blut im Urin.

Seit gestern nimmt er das Antibiotika wieder.

Laut Teststreifen hat er jetzt keine Bakterien, klar liegt es jetzt daran, dass es Antibiotika nimmt. Aber Blut , Weißeblutkörperchen und Protein ist noch im Urin vorhanden.

Hat irgendjemand auch schon solche Erfahrungen gemacht na der ersten BCG Installation gemacht?

Wir sind ratlos und es beunruhigt sehr, dass die Therapie mit BCG immer weiter na Hintern verschieben werden muss. Man weis ja nicht wie sich das Monster in der Blase verhält .

Ja verstehe dass es schwierig ist Ferndiagnose zu stellen.

Nunja, wir waren heute beim Urologen.

Im Urin war kein Blut zu sehen, aber die Blase ist entzündet und der Urin weiterhin trüb.

Er hat jetzt ein stärkeres Antibiotika bekommen und der nächste Termin ist erst der 21.8😔

Bis dahin müssen wir warten und hoffen dass nichts wächst und dass die Blase sich bisschen erholt hat.

Mit dem Trinken habe ich im angesprochen, aber er sagt, dass er min 2,5 Liter auf der Arbeit trinkt .

1,5 L Wasser und 1L Tee.

Zu Hause nach der Arbeit auch min 1L und sogar Nachts wenn er zu Toilette aufsteht, trinkt er auch noch bisschen was.

Der Arzt meinte, dass wir uns nicht allzu viele Sorgen machen sollen. Er sagte, dass solange die Blase entzündet ist es eine ähnliche Wirkung hat wie BCG?🤔da die Krebszellen von der Blase auch bekämpfen werden...

Wir hoffen dass es wirklich so ist und nicht dass es schlimmer wird.

Wir werden dann anfangen nächsten Monat in Urlaub fahren mit der Hoffnung dass die Wartezeit schneller umgeht.

Vielen Dank für die schnelle Antwort !

Er meint, dass es was Gelbartiges war was er ausgeschieden hat.

Aber vielleicht hat er es nicht richtig gesehen.

Das mit dem Trinken werde ich ihm sagen er soll sich das jetzt genau aufschreiben wie viel er trinkt, er meint zwar dass es ständig trinkt, aber anscheinend wie du schon sagst immer noch nicht genug.

Denkst du AndreasW dass man die Behandlung vorzusetzen kann oder muss abgewartet werden bis der Urin wieder klar ist? Kann man evt darauf bestehen, dass der Urologe erst eine Blasenspiegelung macht bevor er die BCG Therapie vortsätzt ?

Grüße

Morgen ist der nächste Termin, leider ist es trotz Antibiotika mit der Urin nicht besser geworden. Es ist immer noch sehr trüb.

Mein Vater hat heute beim Wasserlassen was Geleeartiges ausgeschieden.

Kann mir jemand was dazu sagen, hat jem. auch schon selche Erfahrung bei der BCG Behandlung gehabt?

Lg

Heute hätte mein Vater die 2 Instillation erhalten, aber es kam nicht dazu.

Sein Urin ist sehr trüb, der Arzt meint er hat eine Blasenentzündung und hat ihm Antibiotika verschrieben.

Der Urin richtig sehr streng, sagt mein Vater aber beim Wasser lassen hat er kaum schmerzen.

Mache mir sorgen, vielleicht hat der Arzt zu früh mit der Indtillation begonnen ( 2 Wochen nach der TURB.)

Naja, Hilft alles nicht, wir müssen bis nächste Woche abwarten und schauen wie es weiter geht.

Ich habe ihm gesagt dass er min 1 Liter pro Std trinken soll in den ersten 4 Std.

Und nicht nur 4 L am Tag wie der Arzt ihm empfohlen hat.

Darauf hat er auch geachtet.

Er hat von Freitag Nachmittag bis Sonntag fürchterlich gelitten, er hatte starke Krämpfe (lag bestimmt unter anderem daran, dass er nicht auf die Toilette „ groß machen“ könnte)

Dann hat er über 39 Fieber bekommen, das mal rauf mal runter ging.

Nach dem er am Sonntag Nachmittag sich „ entleeren „ konnte ging es ihm dann besser.

Seit gestern ist er wieder Arbeiten gegangen, obwohl er gestern Nachmittag wieder leich Fieber bekommen hat.

Vor Donnerstag hat er deshalb Respekt, wie es dann sein wird.

Habe ihm gesagt, dass es den Arzt fragen soll ob er irgendwas schmerzlinderndes einnehmen darf.

Was kann oder darf man so Einnahmen?

Von einer Freundin habe ich als Vorschlag bekommen CBD Tropfte einzunehmen, sie hätten die ihren Vater gegeben als er Krebs krank war, nur der war älter und hatte einen andere Krebsart.

Hat jemand Erfahrung mit?

Ich habe schon öfter von gehört dass die schmerzlindernd sind, meine Freundin bekommt die wegen ihren Rückenbeschwerden und bei manchen KrebsTherapie soll das auch eingesetzt werden.

Hat jemand Erfahrung mit?

LG

Mein Vater hat keine große Erklärung oder eine Broschüre vom Arzt erhalten.

Er meinte nur das jeder auf die Therapie verschieden reagiert.

Leider konnte mein Vater nur knapp 1 Std aushalten ohne zu Toilette zu gehen .

Donnerstag nach der ersten Behandlung ging es ihm noch ganz gut, leider hat er seit gestern Fieber und BauchKrämpfe .

Zu Toilette muss er auch jede paar Minuten.

Mache mir sorgen , dass er die Therapie nicht durchsteht wenn er schon bei der Gabe so reagiert.

Mein Vater hat heute die erste BCG Behandlung bekommen.

Der Arzt meinte er soll min 30 min nicht auf die Toilette, optimal wäre 1 Std.

Hier habe ich immer was von 2 Std gelesen.

Ist das vom Tumor her variabel?