Beiträge von Reinhard1956

Hallo SarSpo,

Auch von mir ein herzliches Willkommen.

Deine Frage zur Frühinstillation wurde bereits besprochen.

Wir können auf Grund der bekannten Daten nichts genaues zu Deinem Fall sagen.

Allg. gilt dass die Frühinstillation hilft Krebszellen , die bei der TURB freigesetzt werden und in der Blase herumschwimmen ,zerstört werden. Die Zellen könnten zu Rezidiven führen da Sie wieder anhaften können und Ihr gemeines Treiben fortsetzen. Bei mir war der Tumor etwa drei Zentimeter groß und wurde in mehreren Schritten entfernt. Dabei sind mit hoher Wahrscheinlichkeit Krebszellen freigesetzt worden und ich war im Nachhinein Dankbar für die Frühinstillation mit Mitomycin.

Es liegt aber im Ermessen des Operateurs ob dieser zusätzlich Schritt eingesetzt wird. Wenn ich richtig verstanden habe waren deine drei auffälligen Stellen sehr klein. Da ist das Risiko wohl sehr gering und keine Frühinstillation notwendig.

Wie bereits von den Mitgliedern geschrieben es macht keinen Sinn sich Sorgen zu machen, Du bist in Behandlung und nach dem Pathologie Ergebnis wird ein Schritt nach dem Anderen gemacht. Wichtig ist dran bleiben und dem Arzt Fragen stellen und dadurch Unsicherheit abbauen .

Liebe Grüße Reinhard

Hi justus,

Auch von mir ein herzliches Willkommen.

Die zweite TUR-B fällt nur an wenn bei der ersten ein Tumor gefunden wurde.

Beste Grüße

Reinhard

Hi @FlorianABC

Die gesammelten Studien Daten auszuwerten zu vergleichen und deren Interpretation ist sehr komplex. Es gibt ein Kriterium warum ich gerade die Daten im Bereich pT1 mit Vorsicht betrachte und das wird in diesem Forum immer wieder bestätigt:

Die Tur-b ist vom Können des Operateurs abhängig. Damit ist ein Vergleich sehr schwierig. Der Eine übersieht etwas der Andere erfasst zu wenig umliegendes Gewebe hier könnte eine lange Liste stehen. Daher sehe ich die Daten als Hinweis und nicht als Bibel. Keinesfalls dienen diese Daten dazu die Hoffnung auf einen Blasenerhalt zu schmälern.

Ohne Versuch ,unter sehr naher Kontrolle, einer BCG Therapie , kann niemand das Ergebnis vorhersagen.

Wir haben eine tolle medizinische Versorgung und das Prinzip Hoffnung ist in dieser belastenden Situation einer Krebserkrankung einfach wichtig.

LG Reinhard

Hi Frosch,

Wenn Du BCG mit Mito bzgl. Funktion vergleichst ( Provozierte Blasenenzündung gegen Chemisch erzeugter Zelltod ) ist da bzgl. Wirkung und Wirkort ein klarer Unterschied. Eine in die Tiefe gehende Blasenentzündung erreicht eben auch Krebszellen im pT1 Stadium. Dass wird in der Regel mit heftigen Nebenwirkungen erkauft. Mito bleibt an der Blasenoberfläche pTa und soll dort alle sich schnell teilenden Zellen killen. Ich kann mir das zwar nicht vorstellen (da heftige Reaktionen auftraten) aber viele Patienten haben wohl kaum Nebenwirkungen bei einer Mito Behandlung.

Meine Blase war komplett entzündet über einen langen Zeitraum. Daher konnte ich sicher eher von der Blasenerhaltungstherapie profitieren. Sollte sich eine meiner verbliebenen Krebszellen unter die Schleimhaut verirrt haben waren da bestimmt bereits aktive Zellen des Immunsystems 😝und haben kurzen Prozess gemacht. Immer unter der Voraussetzung Du hältst lange genug durch. Du hast ähnliche Zeiträume beschrieben.

Also positiv denken die Belastung hat einen Sinn.

LG

Reinhard

Liebe Mitglieder,

Erneut war die Kamera in meiner Blase. Konnte aber nichts ungewöhnliches entdecken. Puhh..

Das Kopfkino vor diesem Besuch ist deutlich unangenehmer.

Über dem Behandlungsstuhl ist an der Decke ein großes Bild eine Gebirgsbrücke mit tiefer Schlucht angebracht. Das hilft mir immer den Schließmuskel locker zulassen😂

6. Dez. ist die nächste Spiegelung.

LG Reinhard

Hallo Frosch,

Super , dass Du weiterhin eine saubere Blase hast.

Ich mußte meinen Termin um eine Woche verschieben, da wegen Hautkrebsvorsorge heute zwei auffällige Stellen entfernt wurden.

Danke, dass Du an mich gedacht hast.

LG

Reinhard

Hallo Franz888,

Es hat sich nichts geändert.

Erst die Pathologie nach der TUR-B wird Klärung bringen.

LG

Reinhard

Hallo Franz888,

Erst einmal ist die Aussage „oberflächiger kleiner Tumor“ im Vergleich zu anderen „Diagnosen“ eine bessere Variante.

Aber den Tumor, ohne die Eigenschaften durch die Pathologie an diesem Tumorgewebe zu überprüfen , weitere sechs - acht Wochen wachsen zu lassen , wäre für mich ein viel zu großes Risiko!!

Das Ding muß raus. So schnell wie möglich.

Beste Grüße

Reinhard

Hallo Frosch,

Habe erst jetzt Deine Posts gelesen.

Meine Mito Instillationen liefen ähnlich ab wie bei Dir.

Nach ca 18 Monaten wurde die Therapie beendet.

Die ersten 8 Instillationen wurden mit 40 mg durchgeführt. Da bin ich fast durchgedreht. Dann ging es mit 20 mg weiter. Meine Blase war innen komplett entzündet und ich konnte nach der ca 18. Instillation das Mittel nicht mehr halten.

Aber und das ist wichtig, diese starke Reaktion sorgt für eine gute Bekämpfung der Krebszellen. Einmal durch das Mitomycin und in unserem Fall eben auch durch unsere Immunsystem. Heute sieht meine Blase innen bis auf eine kleine Stelle wieder wie neu aus. Diese Stelle hat sich bei jeder Spiegelung verkleinert gezeigt.

Am 9. August ist es wieder so weit.

Bisher hatte ich keine Rezidive.

LG

Reinhard

Hallo bladidi

Freue mich sehr für Dich!

LG

Reinhard

Hallo Franz888

Auch von mir :Willkommen im Forum.

Ich rate Dir dringend davon ab auf die TUR-B bis Oktober zu warten.

Ich hatte nach der ersten Spiegelung sechs Tage später die erste Ausschabung .

Ich bin jetzt zwei Jahre in diesem Forum und wenn ich hier etwas gelernt habe dann , dass Zeit der entscheidende Faktor nach der Erstdiagnose ist.

Ich halte es für unverantwortlich von Deinem Urologen zu warten. Selbst wenn es nach seinem Dafürhalten technisch erst im Oktober möglich ist , gibt es mit Sicherheit zeitliche Alternativen wenn Du Dich dahinter klemmst.

Wenn da etwas in Deiner Blase ist „was nicht dahin gehört“, sollte es sofort entfernt werden. Danach kann auf die Pathologie des entnommenen Gewebes gewartet werden , was anstrengend genug ist. Hast Du kein Krankenhaus mit einer Urologie Abteilung , welche TUR- B routinemäßig durchführt in Deiner Nähe?

Ich drücke die Daumen für eine schnelle Lösung für Dich.

LG Reinhard

Hi TomTom

Lieb von Dir . Mach Dir keine Sorgen . Bin übrigens schon etwas länger im Forum.

Ja die Moderatoren agieren beispielhaft. Aber es sollte keine Verpflichtung daraus gemacht werden.

Beste Grüße

Reinhard

Hallo @derGraue1958

Ich stimme Dir in allem deinen Punkten zu, außer der zusätzlichen Aufgabe für unsere Moderatoren . Das würde diesem Forum nicht gut tuen.

In diesem Fall war es gut , dass du auf meinem Beitrag reagiert hast.

Ein Satz meines Beitrages war definitiv nicht angebracht.

Es ist nicht immer einfach sich die mögliche Konsequenz aus einer Meinungsäußerung auch wenn der Konjunktiv gewählt wurde klar zu machen.

Ziel ist auch bei mir zu helfen.

Und ja wir sind in der Regel keine Ärzte .

Beste Grüße

Reinhard

Hallo Reteid28,

Ich wünsche Dir die Kraft die richtige Entscheidung zu fällen.

5 Rezidive nach der zweiten Tur-B ist heftig. Du hast in der ganzen Zeit weder BCG noch Mitomycin erhalten?

Es wird doch sicher noch eine Kontroll Tur-B durchgeführt um sicher zu sein , das die Blase sauber ist?

Da es sich im Moment um pTa G1 G2 handelt , könnte eine sauber durchgeführte Mitomycin Erhaltungstherapie sinnvoll sein.

Du hast keine Mitomycin Frühinstillation direkt nach der Tur-B erhalten?

Wichtig ist bei Dir eine sehr sehr engmaschige Kontrolle durch einen mit Blasenkrebs erfahrenen Urologen, der mit einer guten Klinik zusammenarbeitet.

Beste Grüße

Reinhard

Hallo Steven,

Ich bin wohl durch bzgl. Erhaltungstherapie. Aber Kontrollen werden weiterhin lebenslang erfolgen. Ich will da nicht wieder überrascht werden.

Bei den Instillationen wird leicht durch den Katheder die Schleimhaut in der Blase verletzt. Ich hatte genau gegenüber , also dort wo der Katheder platziert wird ca 10 kleine Verletzungen. Die sind aber mittlerweile bis auf eine Stelle verheilt. Auch von den Turb Schnitten sieht man nichts mehr. Wie gesagt hat mir die Reduzierung auf 20 mg geholfen. Tatsächlich haben hier im Forum die meisten Mitglieder bei denen die Mitomycin Behandlung durchgeführt wurde selbst bei 40mg wenig Beschwerden. Wir sind demnach wohl eine Ausnahme. Meine starken Beschwerden , wie Brennen, schmerzhafte Miktion, viele Toilettengänge, wenig Schlaf , waren meist nach 5-7 Tage vorbei.

Bei pT1 mind G2 bekommen die meisten Patienten nach Richtlinie BCG. Warum wurde bei Dir Mitomycin gewählt?

Mitomycin ist bei oberflächlichen Tumoren sinnvoll, da es Zellen gut erreichen kann. BCG erzeugt ja tiefer im Gewebe eine Reaktion , daher eher in der Anwendung ab pT1. Hat Dein Arzt die Therapie begründet

LG Reinhard

Hallo Stephan Fue,

Ich grüße Dich herzlich.

Ich hatte ebenfalls erhebliche Nebenwirkungen während der Mitomycin Therapie.

Die erste Instillation 40 mg direkt nach der 1. TUR-B erzeugte bei mir langanhaltende Zwerchfellkrämpfe. Konnte damals aber keinen Zusammenhang feststellen. Dann kamen wie bei Dir 8 x 40 mg wöchentlich. Die sich anschließende Spiegelung zeigte eine weiß rote entzündete Blase. Darüberhinaus hatte ich brennende Bläschen auf beiden Handflächen. Die Bläschen konnte ich mit Kortison zurückdrängen. Darauf wurde das Mito auf 20 mg für die weiteren montl. Gaben reduziert. Ab der 10. Instillation nahmen die Nebenwirkungen zu und ich hatte ähnliche Symptome wie Du. Die Quartalsweise durchgeführten Spiegelungen zeigten eine Verschlechterung der Blasenoberfläche, alles rot und entzündet. Natürlich kann sich die Blasenschleimhaut entzünden. In dieser Zeit taten mir alle Zahnblomben weh, selbst der Zahn mit Wurzelbehandlung verursachte deutliche Schmerzen. Ich reagiere allergisch auf das Mitomycin. Wir haben dann nach der 17. Instillation abgebrochen. Mittlerweile sind alle Symptome weg. Bis auf eine kleine Stelle , die sich immer weiter reduziert, ist in der Blase die Oberfläche wieder weiß nach 9 Monaten.

Mitomycin ist ein Zellgift und sollte nicht auf die leichte Schulter genommen werden.

Mir hat es wohl trotz der Pein geholfen.

LB

Reinhard

Hallo liebe Mitglieder

Das Ergebnis der heutigen Blasenspiegel: kein Krebsbefund.

Es gibt zwar noch zwei kleine Stellen mit Entzündung aus der Mito Behandlung aber wesentlich kleiner im Vergleich zur letzten Spiegelung. In drei Monaten schauen wir nochmal nach. Ansonsten Prostata, Nieren , Harnwege alles okay.

Urin Auswertung und PSA Wert erhalte ich in ein paar Tagen.

Drücke allen Mitstreitern die Daumen.

Reinhard

Hallo zusammen,

Ich habe mich hier bewußt zurückgehalten, da ich mit dem ersten Post bereits Probleme hatte.

Allerdings war meine Einschätzung falsch: jemand der als Trittbrettfahrer Aufmerksamkeit erzeugen will. Die hat Er ja auch reichlich bekommen.

Das hier im Hintergrund finanzielle Interessen bestehen ist unglaublich.

Ich bin sehr traurig über diese Art der Manipulation.

Das Forum ist eine großartige Einrichtung.

LG

Reinhard

Hallo @Jeoky

Jeder reagiert wohl unterschiedlich auf die Mitomycin Instillation.

In meinem Verlauf habe ich beschrieben was bei mir auftrat.

Beste Grüße

Reinhard

Hallo reineri

Ich drücke die Daumen für die kommende Blasenspiegelung.

Aber warum schreibst Du in meiner Historie.

Zwecks Übersichtlichkeit für das Forum wäre es sinnvoll im eigenen Bericht kontinuierlich berichten.

LG Reinhard